پرونده ای برای آلبوم «جاده رویاها» - 1؛
نه در حد توقعمان
- حمیدرضا منبتی | منتقد موسیقی
2- «جاده رویاها» لااقل انتظارات من را از چیزی که به عنوان «سومین آلبوم سیروان خسروی» در ذهن داشتم، برآورده نکرد. این نه به دلیل کیفیت پایین این آلبوم، بلکه به خاطر توقع بالایی است که سیروان و کارهایش –لااقل در خود من- ایجاد کردهاند. «جاده رویاها» میتوانست برای هر خواننده دیگری یک آلبوم شاهکار باشد که به نظرم برای سیروان نیست. حتی میتوانست در صورت انتشار به موقعاش -در سال گذشته- آلبوم بهتری به نظر آید که به خاطر یک اشتباه بچگانه و سوءتفاهمهای بعدش، سیروان یک سال ممنوعالفعالیت شد و الخ. به نظرم سیروان معنی تازهای از «کوالیته و کیفیت» در موسیقی پاپ ایران تعریف کرده که «جاده رویاها» بهترین مصداق برای آن نیست.
3- مهمترین وجه تمایز کارهای سیروان برای من چگونگی صدا دادن آنها و لایههای پرتعداد و خوشچین موسیقی اوست. بهترین نمونه برای اینکه بدانید از چه حرف میزنم، آهنگ «زندگی همین امروزه» از آلبوم «ساعت 9» است، یک قطعه پاپ/راک فوقالعاده خوشساخت که این لایههای صدا را به بهترین شکل میتوانید در آن بشنوید. این همان نکتهای است که برای من، آهنگهای سیروان را از آثار موزیسینهای دیگر -مثل بابک رهنما و... که دیگران همرده سیروان میدانندشان- متفاوت میکند. این مسئله به نظرم دو دلیل دارد: یکی گوش دقیق و سلیقه خوب اوست که باعث میشود چیزی که خودش پیش از ساخت آهنگ از آن در ذهن دارد، محصول باکیفیتی باشد و دوم میکس و مسترینگ درخشان آهنگهای اوست که موجب میشود آنچه که او در ذهن داشته، به گوش شنونده هم به درستی برسد و تکتک لایههای موسیقی شنیده شوند.
4- اما چرا میگویم «جاده رویاها» به اندازه قبلی برای من هیجانانگیز نبود؟ میدانم که مقایسه کردن در موسیقی کار ابلهانهای است، اما برای روشن شدن منظورم این مقایسه را بین آهنگهای این دو آلبوم انجام میدهم که خب، قطعاً بخشی از این نظرات سلیقهای است و میتواند لزوماً نظر همه شنوندگان این آلبوم نباشد. در همین 2-3 باری که «جاده رویاها» را گوش کردهام، به نظرم آمده که آهنگهای اسلوی آن (مثل «بیقرار»، «دوستت دارم»، «آخرین روز» و...) به خوبی آهنگهای اسلوی آلبوم قبلی (مثل «ساعت 9»، «دلم گرفته»، «امروز میخوام بهت بگم» و...) نبودهاند. حتی تنها آهنگ ششوهشت این مجموعه («اگه تو مال من نیستی») هم در مقابل آهنگهایی مثل «آره»، «چه حالی داره» و «منو نگاه کن» از آلبوم قبلی چیزی کم دارد. مخصوصاٌ وقتی یادمان بیاید آهنگهایی مثل «یالا» (مهدی اسدی)، «عشق من باش» (بهنام صفوی) و... را که به قول علی پهلوان «سیروان وقتی بخواهد با شنوندهاش کاری کند که نتواند سر جایش بنشیند، به بهترین نحو این کار را انجام میدهد!» در مورد آهنگهای اکتیوتر این آلبوم (مثل «اینم میگذره»، «روزای رویای» و «جاده») هم فکر میکنم چنین چیزی صادق است. لطفاً نپرسید چرا «نه نرو» و «بارون پاییزی» را در این مثالها نیاوردی، چون از نظر من اینها سینگلهای فوقالعادهای هستند که دو سالی است با آنها خاطره داریم و برای من خیلی جزو ترکهای این آلبوم به شمار نمیروند. اتفاقاً باید بگویم یکی از بدشانسیهای این آلبوم این است که بهترین قطعاتش (همین دو آهنگ) پیش از انتشار آلبوم به صورت سینگل منتشر شدهاند و آلبوم که بیرون آمد، آهنگی بهتر از آنها نداشت.
5- در گفتوگوی مشترکی که من و میثم یوسفی در سال 88 (پس از انتشار «ساعت 9» در ماهنامه «نسیم») با سیروان، علی پهلوان و زانیار داشتیم، بحث ضعف ترانه در آثار سیروان و همینطور ماندگاری آهنگهای پاپ را مطرح کردیم که دو برادر آب پاکی را روی دستمان ریختند: «ما اصلاً دنبال این نیستیم که آهنگهایمان 10 سال و 20 سال دیگر هنوز شنیده شوند، ما همین که این آهنگها 2-3 سال هیت باشند و بعداً فراموش شوند برایمان کافی است!» پس دوباره این بحث را مطرح نمیکنم!
6- سیروان خسروی مثل همه آدمها و هنرمندان دیگر بالا و پایین داشته و دارد. اما توقعات از او آنقدر بالا هست که کسی کار ضعیف از او قبول نکند. همین چند وقت پیش که «عاشقانهها»ی احسان خواجهامیری منتشر شد، همه از ترک اولاش توقع تنظیمی در حد «نمیدونم» آلبوم قبلی داشتند که در خودش کلی اتفاق داشت. اما «احساس آرامش» آن اتفاقها را نداشت. یکی از موزیسینها درباره تنظیم آن آهنگ نظر جالبی داشت: «آدم گاهی از این کارها که از سیروان میشنود، احساس میکند که او آسهایش را نگه داشته تا برای خودش خرج کند.» یکی از دلایلی که توقع مرا پیش از شنیدن «جاده رویاها» بالا برده بود، همین جمله بود؛ توقعی که چندان برآورده نشد و آسهایی که رو نشد.
7- فکر میکنم خود سیروان هم به این نکته پی برده باشد که در آهنگسازی به اندازه تنظیم و میکس و... درخشان نیست و اتفاقاً تجربه موفق آهنگهایی مثل «نه نرو» (با آهنگسازی شهاب رمضان و زانیار)، «بارون پاییزی» (شهاب رمضان و سیروان) و «من عاشقت شدم» (مهدی یراحی) نشان داد که وقتی آهنگسازی از جنس دیگر کنار آنها باشد، تجربههای متفاوتی خلق میشود که اتفاقاً جزو بهترینهای کارنامه سیروان به شمار میروند.
8- در این چند روز که از انتشار «جاده رویاها» میگذرد، بحث دزدی (!) طرح کاور آلبوم و کاور کردن آهنگ «Without You» از دیوید گتا و آشر (در آهنگ «اینم میگذره») در فیسبوک و... به دستاویز مخالفان این خواننده تبدیل شده که به نظرم بحث بیهودهای است. قبول دارم که گرتهبرداری واو به واو از یک اثر بدون ذکر صاحب اثر کاری غیرحرفهای است، اما هر وقت این جنس حرفها مطرح میشود، من یاد یکی از دوستان موزیسینام میافتم که از قول استاد شجریان نقل میکرد: «من خودم رئیسکل دزدها هستم! من از دزد میدزدم و به این هم افتخار میکنم.» البته منظور استاد از این جمله در بحث یادگیری بود، اما کلاً به نظرم در جامعه ایران قابل تعمیم به چیزهای دیگری هم هست. از نظر من دزدی تمیز از یک اثر قابلتوجه در بازار ایران، کار چندان بدی نیست. (آماده فحشهای دوستان هستم همهرقم!)
9- سیروان در مصاحبههای قبل از انتشار آلبوم گفته بود که «جاده رویاها» بهترین آلبوم او تا کنون است و نسبت به تمام آلبومهای قبلی یکدستتر از کار در آمده. من هم قبول دارم که این آلبوم یکدستترین آلبوم سیروان است و در آن برای اولین بار، شمایل یک «خواننده» درجهیک را به نمایش گذاشته؛ اما این یکدست بودن لزوماً با بهترین آلبوم بودن مترادف نیست و در این بخش با او همعقیده نیستم و بهترین آلبوم سیروان را «ساعت 9» میدانم. اما اعتراف میکنم که در همان مصاحبه گروهی 3 سال پیشمان نظیر همین عقیده را درباه آن آلبوم داشتم و به نظرم آلبوم اول سیروان بهتر از «ساعت 9» بود و نظرم پس از بارها شنیدناش تغییر کرد. پس این بار هم به او اعتماد میکنم و «جاده رویاها» را بیشتر از اینها میشنوم.
پ.ن: قرار بود در این یادداشتها بیشتر انتقاد کنیم و کمتر تعریف؛ و به سوژههایی بپردازیم که به جایی و کسی بربخورد! اما این یادداشت به نظرم یادداشت منصفانهای شد. شاید اگر به جای سیروان (که از سر همان گفتوگوی 3 سال پیش تا امروز رابطه چندان خوبی با هم نداشتهایم) هر خواننده دیگری از دوستانم بود، تا این حد هم تعریف نمیکردم. اما به نظرم سیروان آدم درست این موسیقی پاپ است و شایسته نقدهای مثبت.
منبع:
تاریخ انتشار : جمعه 24 آذر 1391 - 00:00
دیدگاهها
آلبوم های این چنینی با این سطح کیفی به دلیل اینکه گوشمان پر از ملودی ها و سازهای ترکیه ای و موسیقی های غالبا یک دست بوده کمی وقت میخواد تا ارتباط برقرار شه مثلا آهنگ 5 آلبوم بینظیره از همه لحاظ اما به قول آقای منبتی چون سیروانه انتظارها بینهایت
یک پیشنهاد برای آقای سیروان عزیز دارم که اطمینان میدم میگیره آلبومی تولید کنن و از چند تا خواننده ی مختلف جدید یا بعضا معروف استفاده کنن و کار تنظیم و میکس و... به عهده ی خودشون باشه حالا یکی 2تا آهنگم خودشون بخونن باور دارم که میگیره و مردم هم استقبال میکنن (چند تا کار رمیکس هم میتونن انجام بدن داخل آلبوم) این متد آهنگسازا و تنظیم کننده های بزرگ دنیا هم هست در هر حال بابت آلبوم خوب و زحماتشون تشکر میکنم...
مرسی از منتقد و نویسنده این متن که بسیار متین و پخته نظراتشونو بیان کردن... من به عنوان طرفدار دو آتیشه ی سیروان خسروی بسیار با شما موافقم. در این که هر چقدر سن بالاتر میره و ریسک کاری پایین تر میاد شکی نیست. سیروان کمی باید تغییر رویه بده. خودش انتظارات مارو بالا برد . باید بشه مث سیروان 2,3 سال قبل.
سرنخ همه ی اتفاقات ناخوشآیندی که برای سیروان میفته رو اگر بگیری به یه فرد خاص میرسی...(یه باند خاص البته!)
با سلام.خیلی منتظر بودم یکی از منتقد ها این آلبومو نقد کنه مثل آلبوم های قبلی.ممنون
آلبوم ساعت 9 مال 3 سال پیشه و ما این آلبومو انقدر گوش دادیم که تو ذهنمون جا گرفته و چون خیلی جلوتر از زمان خودش بود به خاطر همین احساس میکنیم از جاده رویاها سرتره.البته چون فعالیت سیروان بعد ساعت 9 زیاد شده این نوع موسیقی دیگه تازگی نداره مثل ساعت 9 که تازگی داشت.ولی بازم جاده رویاها از زمان خودش نه به اندازه ساعت 9 جلوتره.
به نطر من سیروان تو این آلبوم پیشرفت داشته و این به معنای بد بودن ساعت 9 نیست.به نظرم 40 ثانیه پایانی تراک دوست دارم یکی از خارق العاده ترین تنظیم هاست که تو هیچ البومی نمیبینم.سیروان خسروی برای هر بازه زمانی موسیقی خاص اون زمانو داره.
ترانه روز آخر معادل زندگی همین امروزه هست که تنظیمش کم از اون نداره.
اینم قبول دارم که توقعات از سیروان بالاست ولی عواملی هم هستند که جواب این توقعاتو خراب می کنن مثل 1 سال دیر انشار شدن آلبوم که اگه پارسال بود یه چیز دیگه میشد.
ممنون از موسیقی ما
اتفاقا برعکس نظر ایشون من این آلبوم سیروان رو واقعا میپرستم موزیک تنظیم حتی شعر ها فوق العاده بود عاشقانه هایی خالی از کلیشه های همیشگی ومثل آلبوم های قبیلی سیروان پر از امید و انرژی مثبت من در موسیقی ایران جز سیروان کس دیگه ای رو نمیشناسم که تا این حد استادانه موزیک و بشناسه
1 سری مطالب رو باید ذکر کنم چون شنیدم چند جایی و واقعا ناراحت کنندست.
به نظرم میرسه که سیروان روی 1 قله ایستاده و همه از پایین 1 سنگ پرتاب میکنن سمتش و به همدیگه میگن که ایندفعه سنگم میخوره بهش و هردفعه هم با عزمی راسخ تر و با دورخیز بهتری سنگشون رو پرتاب میکنن. منظورم شخص منتقد این مطلب نیست، به طور کلی همه آگاهانه و ناآگاهانه دارن دامن میزنن به این جریان و دوست جدا و دشمن جدا میزند سنگ . . بگذریم..
بریم سراغ نکاتی که منتقد عزیز مطرح کردن.
اینکه آلبوم جاده رویاها انتظارات شما رو برآورده نکرد من به گفته ی خودتون اشاره میکنم که مطمئنا بعد از شنیدن های بیشتر این نظرتون هم برمیگرده و متوجه پیشرفت قابل لمس این آلبوم نسبت به آلبوم های قبلی سیروان خواهید شد. شاید اگه من جای موسیقی ما بودم منتقدین رو وادار میکردم که حداقل 10 مربته آلبوم مورد نظر رو حتی با اکراه هم شده به طور متوالی گوش بدن و بعد بیاد اثر رو نقد کنن. مطمئنا تغییرات قابل لمسی رو مشاهده میکنیم.
دوست عزیز، شما به نکته ی خوبی اشاره کردین در مورد کارهای سیروان.. "چگونگی صدا دادن آنها و لایههای پرتعداد و خوشچین موسیقی" اما مثالی که زدین برام 1 خرده غیر قابل انتظار بود و به نظرم آهنگ "زندگی همین امروزه" به عنوان 1 قطعه مورد علاقه توی فکرتون جا گرفته و فقط این موضوع تونسته شما رو وادار کنه به اینکه از اون در این مورد خاص نام ببرین.. چون واقعا قطعاتی توی این آلبوم وجود داره که میشه خیلی ساده و با 1 بار گوش دادن هم به لایه های چند بخشی و خوش چینشون پی برد مثل قطعات "بی قرار" "دوست دارم" "اگه تو مال من نیستی" "آخرین روز" که به واقع من قطعه ی "آخرین روز" رو کار پیشرفت کرده و سطح بالاتر شده ی همون قطعه ی "زندگی همین امروزه" میدونم.
1 جایی هم به قطعات آروم و اسلوی این آلبوم اشاره کردین و مقایسه ی قطعات این آلبوم با آلبوم "ساعت 9" که واقعا قابل پذیرش نیست چرا که قطعه ی "بی قرار" شاید بهترین قطعه ی اسلوی سیروان تا به حال باشه و واقعا از کیفیت قابل ملاحظه ای برخورداره. همچنین قطعه ی "دوست دارم" که واقعا خلاقیت رو میشه توش حس کرد و قطعه ی "آخرین روز" که پاساژ ها و لحظه های عالی و ندیده و نشنیده شده ای داره.
در مورد قطعه ی شاد این آلبوم هم نظرتون واقعا برام عجیب بودش چون قطعه ی "اگه تو مال من نیستی" از نظر شعر و کلام واقعا 1 سر و گردن از قطعات شاد آلبوم "ساعت 9" بالاتر هستش و ریتم این آهنگ اصلا به آهنگ های شاد سبک و امروزی دوستان نمیخوره و واقعا شیک کار شده.
بحثی از ترانه هم داشتید که سیروان توی مصاحبش به شما چی گفته و شما دیگه ازش انتظاری ندارید در این مورد.. نمیدونم واقعا یعنی منظور شما این بوده که ترانه های این آلبوم قوی نیستن ؟ دیگه همه میدونن که قابل لمس ترین قسمت تمایز این آلبوم از 2 آلبوم قبل توی زمینه ترانه و کلام آلبوم هستش و ترانه های خوب و درخوری انتخاب و کار شده.
در مورد آهنگسازی سیروان هم بحث کردین که باز هم عجیب بوده برام. نمیدونم شاید باید سیروان گوش کن باشید تا گوشتون تمام آثار و شخصیت کاری سیروان رو بشناسه و بتونه این تغییرات رو حس کنه. هر کاری رو که سیروان خودش آهنگسازی اون کار رو برعهده داشته، کیفیت کار به مراتب بهتر و شایسته تر شده. نمونه ی قابل لمسش آهنگسازی قطعه ی شاد "اگه تو مال من نیستی" هستش یا قطعه ی "روزای رویایی" که با آهنگسازی سیروان کیفیت پیدا کرد یا قطعه ی فوق العاده قوی "جاده".
در مورد کاور کردن قطعات هم واقعا این بحث محل اعتباری نداره. دوستانی که سبک میشناسن میدونن که توی 1 سبک خاص به طور مثال ترنس یا هوس یا هر سبک دیگه، 1 سری سازها و عنوان بندی هایی وجود داره که شما باید از این سازها و عناوین استفاده کنی و اگر بخوای چیز دیگه ای رو به کار بگیری دیگه اسمش نمیشه سبک ترنس سبک هوس سبک کلاسیک و . . اینکه صداها و عناوین بعضی از آهنگ ها برای شما و من و برای همه ی ما ها شنیده شده و آشنا هستش، دلیل بر کاور شدن کار نیست و فقط میتونید بفهمید که سبک این 2 کار یکی هستش و لا غیر . . . کسی که اولین آلبومش رو حدود 10 سال پیش با سبک جدید و منحصر به فرد خودش میده بیرون و مورد توجه قرار میگیره دیگه نمیاد 10 سال بعد بره توی کپی کاری و کاور کردن آثار دیگران.
1 بار دیگه و چندین بار دیگه "جاده رویاها" رو گوش بدید دوستان.. با هدفون های مختلف، با پخش کننده های مختلف، توی خونه توی ماشین، با گوش های مختلف.. این اثر قابل احترامه.. خیلی هم قابل احترامه..
به نظر من هم آلبوم ساعت 9 بهتره... من هنوز دارم بهش گوش میکنم
در ضمن منظور ایشون رو در این قسمت نفهمیدم دقیقا : «ما اصلاً دنبال این نیستیم که آهنگهایمان 10 سال و 20 سال دیگر هنوز شنیده شوند، ما همین که این آهنگها 2-3 سال هیت باشند و بعداً فراموش شوند برایمان کافی است!» چون کاملا مطمئنم این جملات نمیتونه از کسی مثل سیروان یاشه که اینقدر رو عالی بودن کاراش حساسه متاسفم برای امثال این آقا ی مثلا منتقد !!!!
به نظر من در این آلبوم ، پختگی سیروان رو از هر لحاظ میشه چشید.توقع داشن از جوانی مثل سیروان باید در همین حد باشه که روز به روز پخته تر و روبه رشد و حرفه ای شدن بره.
فکر می کنیم خیلی مونده تا گوش مردم کشورمون به موزیک روز جهان و حرفه ای عادت کنه و سطح سلیقشو رو بالاتر از اکثر آلبوم هایی که منتشر میشه ببره.به امید اون روز...
خیلی خوبه که توی این نقد اشاره کردین که سلایق شخصیتون وجود داره اما جاده رویاها خیلی بهتر از ساعت 9 بود چون سبک سیروانو دوست دارم اینو میگم.
البته قبول دارم که اگه ترک های که قبلا بصورت تک ترک اومده بود بیرون توی آلبوم نبود بهتر بود اما با این وجود آلبوم فوق العاده ای بود.
مرسی..
واقعا قابل احترامه..
کاش همه کمی دقیق تر و با انصاف تر گوش و نظر بدند.
من موافقم که ساعت 9 چند تا قطعه عالی داشت که هنوزم فوق العاده اند اما به نظرم جاده رویاها در کل آلبوم بهتریه و همه آهنگاش تا حدی دوست داشتنی هستن ( حالا بعضی هاش بیشتر مثل دوست دارم، اینم می گذره و آخرین روز) و یه نکته دیگه اینکه همون طور که خودتونم گفتین تجربه نشون داده که آهنگای سیروان هر چی بیشتر شنیده می شن قشنگ تر می شن و انگار یکم زمان می بره تا آدم کشفشون کنه! در کل من فکر می کنم سیروان با این آلبوم ثابت کرد که همچنان بهترینه.
نمی دونم این نظری که میذارم مثل بقیه نظراتی که گذاشتم منتشر نمیشه یا نه ایندفعه منتشر میشه ولی به هر حال تبریک می گم به آقای منتقد که تمام حرفاشون درست بود. واقعا همه ی این فرمایشات آقای منتقد، حرف دله منه. من توو این چند روز که این آلبوم رو گوش کردم و بررسی کردم به همین نتایج رسیده بودم. دقیقا با تمام گفته های منتقد عزیز موافقم و نظرم مشابه ایشونه. به نظرم آلبوم ساعت 9 خیلی بهتر و سرتر از جاده رویاها بود. این آلبوم اصلا در حد سیروان نبود. امیدوارم در کارهای بعدیش دومرتبه عالی بشه.
- اول اینو بگم که من یکی از عاشقای کارای سیروانم. ولی با یکسری از نظرای منتقد کاملا موافقم. به نظرم سیروان برای فروش بهتر و بیشتر اثراتش، بیشتر به پاپ روی آورده. بر خلاف آلبوم ساعت 9 که اثراتش راک هم بود. راستش این آلبومشو خیلی دوست دارم. ولی با این حال من سیروان خالق "ساعت 9" و "دلم گرفته" رو بیشتر دوست دارم. کارهایی که حتی وقتی همین الان هم گوش میدم ، واسم تازگی داره
- در مورد آهنگ without you هم که گفتید، فکر می کردم که فقط خودم متوجه تشابه بیش از حدش شدم. راستش نمی تونم راجع به این موضوع قضاوت کنم. با این حال حتی اگر هم اول آهنگ "اینم میگذره" سیروان شبیه به اول آهنگ "without you" باشه (البته با تنظیم متفاوت و ...) ، بهتر از خیلی از خواننده های محبوب دیگمونه که آهنگای دقیق خواننده های داغون مکزیکی و یونانی رو بر می دارن و روش می خونن و حتی تنظیم آهنگ رو هم عوض نمی کنن. آخرین مورد از این آهنگا رو هم که فهمیدم، آهنگ "تو نزدیکی" بود که بهنام صفوی و علی اصحابی و فرزاد فرزین به صورت مشترک خوندن که فکر کنم تیتراژ ماه عسل بود. اسم و اثر خواننده رو هم میگم که برید گوش کنید و واسه این 3 خواننده متاسف شوید. "Despina Vandi" , و اسم آهنگش هم Na Ti Xairesai . یک خواننده داغون یونانی!!!
آهنگ with out you بعد از اینم میگذره ساخته شده
اهنگای تکراریم به خاطر اینه که مجوز دیر داده شد و چند تا از کارای سیروان منتشر شد و همین طور اهنگ من عاشقت شدم به خاطر خاطره انگیز بودن اهنگ و این که اکثر مردم میشناسن اهنگو قرار داده شده و مشخص شما از این نقد قصد دیگه ای به غیر از نقد داری میخوای بگی که سیروان افت کرده در حالی که با کمی دقت می فهمی که خیلیم پیشرفت داشته
بنظرم این خیلی شبیه به نقد نبود...بیشتر شبیه توجیه بود!!!
من با خیلی چیزاش موافقم!! ولی با توجیه کپی کاری اصلا!!
چه معنی داره!؟!؟ چون یکی مثل سیروان این کارو کرده کار زیرکانه و پسندیده ای بوده؟!؟! واقعا واسم قابل درک نیست...
به نظرم این کپی کاری تو بحث آهنگ و کاور آلبوم خییلی از ارزش های کاریه این آلبوم کم کرده و کاملا بی انصافیه بخوایم با اون آلبومی ک شاید اسم سیروان توش نسیت ولی ساخت همه چیش با خودشون باشه یکی بدونیم!!!
نظر دادن و نقد از روی شهرت و اسم افراد کاملا بی ارزشه...و بیشتر شبیه توجیه میشه!!
درضمن ساعت 9 همون اول مردمو جذب خودش کرد و نیاز ب زمان نداشت
این آلبوم هم اگه قرار بود بهتر باشه همون اول جذب میکرد...لطفا بیاین چیزیو توجیه نکنیم!!اگه خواننده هامون انقد واسمون ارزش دارن با نقد درست و سازنده باعث پیشرفتشون بشیم نه اینکه کاستی ها و اشتباهاتو ب نحوی توجیه کنیم!!
عقل و منطق میگه زیاد بودن آهنگ های تکراریه این آلبوم و کپی بودن یکی از آهنگ ها و کپی بودنه عکس آلبوم 100% کار اشتباهی بوده و غیرقابل توجیه واسه ی خواننده ی حرفه ای...
ممنون
من دو سه بار اول که گوش دادم چیز خاصی ندیدم توش. اما حالا بعد از مدت بیشتری گوش دادن می بینم که چند تا از ترک ها واقعا خوب از آب در اومدن و خیلی دلنشینن. اما با همه این حرفا بازم انتظار از "سیروان" بالاتر بود. شاید منتظر یه پدیده بودیم!!
سیروان یکی از بهترین های موسیقی بعد از انقلاب ایران هست....
هنوز به الومش گوش ندادم ولی شک ندارم که چیز خوبی هست... با تک تک اهنگ ها یی که تا الان داده و ساعت 9 خاطره دارم و بینظیر هستن.....
شما (منظور مسولان هست) بر میدارن اسم زانیار یا سیروان رو از تیتراژ پاک میکنند... به جای حمایتش بر میدارن سایتشون رو فیلتر میکنن....
بعد سیروان از یه عکس الهام گرفته کردیدش دزد؟؟؟؟
خوب بود که سیروان هم مثل بقیه خواننده هایی که بخاطر هنرشون تحریف شدن تحریف شه تا ببینید به چه لجنی کشیده میشه موسیقیتون....
دقیقاً کی؟
متوجه نمیشم چرا توجیه میکنید؟دزدی که از کاور شده به مبتدیانه ترین شکل خودش بوده کسی که ادعای حرفه ای بودن داره حتی نکرده یکم کاور و عوض کنه و فقط از اون الهان بگیره.واقعا عجیبه.
در مورد دوتا کاری هم کاور کرده جدیدا مد شده هر خواننده ای کاور می کنه توجیه میارن اینا شباهته یا چون تو دوتا سبکه شبیه در اومده
بابا جان حداقل کسایی که اینجا میان شنونده حرفه ای موسیقی هستن مگه میشه به طور اتفاقی انقدر شباهت وجود داشته باشه؟
این بود کسی که انقدر سنگ حرفه ای بودن به سینش میزد؟
مرسی از آقای مجتبی که جواب امثال این جناب منتقد رو خیلی خوب و منطقی دادن
یه بانده خیلی بزرگی هستن که کاملا هماهنگ به قصد تخریب آلبوم سیروان وارد عمل شدن ما نمیزاریم این اتفاق بیفته اینو امثال ایشون بهتره تو گوششون فرو کنن همین
دوست عزیزم دیگه اینو نگو... کاملا مشخصه که ترانه اینم میگذره روی ملودیه without you نوشته شده . فضا همونه . شمااون آهنگو شنیدین؟؟
من کسی هستم که از همون بار اول که آهنگ "تو خیال کردی بری" رو از سیروان شنیدم عاشقش شدم و همه منو به عنوان عشق سیروان میشناسن.... ولی هیچوقت توی زندگیم تعصب بیجا نداشتم.... واقعا اذیت میشم که میبینم بعضی ها چقد تعصبی صحبت میکنن.
واقعا با نقد آقای منبتی موافقم. انتظارها از سیروان خیلی بالا رفته ، چون نفر یک ایرانه.
ولی حقیقتش اینه که سیروان از نظر آهنگسازی توی این آلبوم نسبت به دو آلبوم قبل ضعیف عمل کرده. واقعا اون حس و حال دو آلبوم قبل رو نتونسته به وجود بیاره. واقعا دوس ندارم سیروان سطحش بیاد پائین و دلم میخواد عشق من بهترین توی تمام دنیا باشه. به امید اون روز و پیشرفت موسیقی کشورمون.
شما چون طرفدارش هستین دارین تعصبی برخورد میکنید ، ولی حقیقت تو همون نقد بالاس ...
من از شنونده های قدیمی کارهای سیروان هستم و از اولین آلبوم تا الان سفت و سخت کارهاشو دنبال کردم و می کنم و بدون چون و چرا سیروان رو بهترین آهنگساز و تنظیم کننده ی پاپِ مدرن ایران میدونم ، اما به دور از هرگونه تعصب باید بگم این نقد حرف دل من بود
این آلبوم مثل آلبوم قبلی یعنی "ساعت 9 " نبود
آلبومی نبود که وقتی "ساعت 9" رو گوش میکردی ، احساس می کردی که همزمان با شنیدن آهنگ تصاویر توی ذهنت دارن شکل میگرن و مثل دیدن یک فیلم داره داستانی رو روایت می کنه و پر می شدی از احساس های خوب و بد ، یه حس نوستالژیک خاص
آلبومی نبود که وقتی "دلم گرفته" رو گوش میکردی ، دلت میگرفت و بغض گلتو میفشرد
آلبومی که وقتی "آره" رو گوش میکردی ، نمی تونستی سر جات بشینی و پر از انرژی مثبت مشدی
آلبومی که وقتی "چه حالی داره" رو گوش میکردی ، اگر تو اوج نا امیدی هم بودی ، دوباره امیدوار میشدی و جون میگرفتی
در یک کلام علیرغم تنظیم و خوانندگی بسیار عالی و بی نقص سیروان ، به جز تو تراک "بارون پاییزی" و "من عاشقت شدم" که قبل از انتشار آلبوم به صورت سینگل منتشر شده بودن آلبوم "جاده رویاها" سیروانی نبود.
مجتبی جان اگه نظر شما به عنوان نقد در سایت منتشر میشد به نظر من عادلانه تر بود،
الحق لذت بردم از مطالبی که بیان کردید.
/////////////////////////////////////////
به این منتقد عزیزمون هم توصیه میکنم که چند بار دیگه وبا دقت البومو گوش کنن،من هم ابتدا مث شما فک میکردم ،اما بعد از اینکه چندین و چند بار البومو گوش دادم متوجه شدم سیروان پیشرفت بزرگی نسبت به البوم قبلیش داشته
در عالی بودن آلبوم شکی نیست ...
فقط نظر من اینه که نسبت به ساعت 9 ملودی ها ضعیف تر بودن ...
وگرنه تنظیم ، میکس ، مسترینگ ، ووکال ... همه چی در حد عالی ....
ملودی های "امروز میخوام بهت بگم" ... یا "دلم گرفته " واقعا بعد از 3 سال هنوز واسه من هیت هستن و تو موبایل ماشین هروقت شروع میشه احساس کهنگی نمیکنم ....
و اینکه تنظیم های ساعت 9 بیشتر اینسترومنتال محور بود /// جاده رویاها بیشتر الکترونیک که من از جهت هم ساعت 9 رو بیشتر میپسندم
ولی اینا هیچی از ارزش سیروان کم نمیکنه .. من همون یه تک ترک "بهار نزدیکه" رو تا 4 سال دیگه هم گوش میدم و کافیه برام ;)
من خودم این البوم خیلی دوس دارم مخصوصا قطعه بی قرار.به نظر من مقایسه ساعت 9 جاده روها اشتباهه.زمانی که ساعت 9 اومد منوز مثل الان کارها الکترونیک نشده بود.این روزا دیگه انقدر تنظیم الکترونیک هاوس شنیدیم که واسمون تکراری شده اما سیروان واقعا کارش یه سر و گردن بالاتره هرچی باشه سیروان و البته کوشان حداد از نظر تنظیم حرف اولو میزنن.انصافا نباید از ملودی و ترانه های زانیار تو جاده رویاها گذشت.من یکی از طرفدارهای فرزاد فرزینم ولی واسه سیروان احترام ویژه ی قائلم.تو این روزا که این همه کار بی کیفیت میشنویم سیروان تمامه تلاشش اینه که یه کار استاندارد مطابق استاندارد روز دنیا ارائه کنه.امیدوارم همیشه موفق باشه
کار سیروان با کارهای بقیه خواننده های ایرانی مقایسه نمیشه.... چون قابل مقایسه نیست... چون سیروان در سطح جهانی مطرحه...
کار سیروان با کارهای قیلی خودش مقایسه میشه...
من شخصا با شنیدن این آلبومش خیلی تو ذوقم خورد. انتظارم از سیروان خیلی بالاتر از اینا بود.
به غیر از آهنگایی که از قبل به صورت تک آهنگ بیرون اومده بود، فقط تونستم با آهنگ "بی قرار" و "دوست دارم" ارتباط برقرار کنم. در صورتی که از دو آلبوم قبلی هیچ آهنگ یا آهنگ هایی رو نمیتونم به عنوان آهنگ های بهتر انتخاب کنم... چون تمام آهنگاش عــــالـــی بودن... همین نشونه ی ضعف توی این آلبوم نسبت به دو آلبوم قبلشه (میدونم تقریبا همین حس رو دارن و به خاطر تعصب چیز دیگه ای میگن)
اتفاقا برعکس شما چون دشمنشین اینجوری مغرضانه و بی انصاف نقد میکنید
اینو همه دیگه میدونن که آلبوم فوق العاده خیلی خیلی بهتر و حرفه ای تر از ساعت 9
واقعا باید خیلی گوش کرد تا نقد کرد.آدم هر بار که گوش میده چیزای تازه ای رو تو تنظیمش کشف میکنه.به نظرم این آلبوم بعد از 2 سال حس ساعت 9 الانو بهمون میده.
ba arze salam inke fingilish tipe kardam dar jahate motemayez shodane matlabe:
bebinid az nazare shakhsiye bande gahi oghat mirese ke ye tak ahang az ye albom bartari khahad dasht mese mese tak ahange mano baroone babak jahan bakhsh az kole albome morteza pashai dar morede sirvan be nazare man jadeh fogholade tarin terake sale 91 hastesh az daghigheye 3:8 age behkaid goosh bedid motevajeye talfighe melodiye rock va mixe transe oon mishid mese tanzimi ke sirvan vase aghaye moin anjam dade bood dar ahnage khaterat dostane montaghed bayad kheili zarif tar az oonche ke avam goosh midam albom ro mooshekafi konan
حرفای لازم رو بقیه دوستان گفتن.فقط یه نکته دیگه هست!
ایشون گفتن که سیروان و زانیار این حرف رو زدن :
"ما اصلاً دنبال این نیستیم که آهنگهایمان 10 سال و 20 سال دیگر هنوز شنیده شوند، ما همین که این آهنگها 2-3 سال هیت باشند و بعداً فراموش شوند برایمان کافی است!"
میخواستم بگم که با توجه به شناختی که از این دو برادر دارم الان 2 حالت وجود داره.یک اینکه به هیچ وجه همچین حرفی نزدن و این آقا داره ... میگه.(که فکر نکنم!)
دو اینکه برداشت این آقا از صحبتای سیروان و زانیار کاملا اشتباه بوده.احتمالا اونا راجع به وضعیت کنونی موسیقی ایران صحبت میکردن و ایشون صحبتای سیروان و زانیارو به اشتباه برداشت کرده.
آخه این دقیقا معکوس واقعیته!
برادر توروخدا دیگه قید متمایز بودنو بزنو فارسی بنویس,چشممون به فنا رفت! اما با حرفت موافقم کاملا,نقد کلی و عامیانه بود,اما حب ایشونم سلیقه ای داره دیگه و شاید فکر کرده اینطور بهتر میتونه نظرشو بیان کنه
نظر من (خیلی خلاصه) :
خـیـلی عــالـــی در مقایسه با کارهای بقیه خواننده های ایرانی.
خیــلی ضـعـیـف در مقـابل کارهای قـبـلـی خودِ سـیـروان. (از نظر آهنگ سازی)
چقدر این کامنت ها جالب هست.من همیشه در سایت شما یک نقد میخونم و بعدش در کامنت ها یک سری جوابیه برای نقد مورد نظر میخونم.اصولا خیلی درک درستی از نقد کردن و نقد شدن نداریم.اگه یه منتقد میگه کار ضعیف بوده طرفدارهای خواننده نوشته منتقد و خودش رو ترور میکنن و اگه گفته کار خوبه (که دیگه این نقد نمیشه) باز هم طرفدار های کار این بار تحسین میکنند.امیدوارم کامنت های دوستان کمکی باشد به نقد یک اثر و نه یک جوابیه برای نقد نوشته شده.
لینک مصاحبه ای که ایشون همچین ادعایی رو کردن اینه. قضاوت با شما.
http://www.musicema.com/module-pagesetter-viewpub-tid-1-pid-1255.html
فرشاد جان من دیدم جاهای دیگه هم نظرات واقعا پخته و رو اصولی دادی. ازت ممنونم دوست خوبم.
علی پهلوان توی مصاحبه ای که منتقد عزیز با سیروان و زانیار و علی پهلوان داشتن، در مورد قطعات مورد علاقش توی آلبوم "ساعت 9" میگه:
دقیقاً 2 تا آرامهایش، به خصوص خود قطعه «ساعت 9» به علاوه «زندگی همین امروزه» که مرا یاد «Have a Nice Day» بون جووی میاندازد. نمیگویم کپی آن است، ولی حال و هوایش مرا یاد آن آهنگ میاندازد و خیلی دوستش دارم.
دقیقا حرفایی که دوستان در مورد کاور بودن ترک "اینم میگذره" میگن. اما ببینید وقتی 1 آهنگساز در مورد 1 کار نظر میده با نظر 1 آدم معمولی که فقط موزیک گوش میده چقدر میتونه متفاوت باشه. اونقدر متفاوت که میتونه به 1 هنرمند مسئول و وظیفه شناس لقب زشت و زننده ی "دزدی" رو بده.
با بند 7 خیلی مخالفم ولی بقیش درسته
agha mojtaba kamelan bahat movafegham harfe delamo zadi
به این میگن یه نقد درست که هم به نکات منفی و هم نکات مثبت اشاره میکند. مرسی از منتقد که با زبان عامیانه نقد کرد و خیلی صمیمی. نه مث اون منتقد خانم که البوم پاشایی رو به جایی که نقد کنه میکوبونه و هنوز نمیدونه میلاد ترابی چند تا تنظیم داشته بوزوکی رو با گیتار تشخیص نمیده. موسیقی ما خواهشا نظرمو تایید کن
دقیقا درست میگین...
سیروان در این البوم اون سیروان نامبر وان نبود...
نمیگم البوم بد نه اصلا...البوم زیبا و شنیدنیه...اما راضی کننده
برای اهل موسیقی نیست.
دقیقا تیتر بیان کننده نظر عده زیادی از طرفداران هست که از آلبوم جدید سیروان قانع نشدن، چون انتظار دارن سیروان ترانه و آهنگ و موزیکی رو بده بیرون که وقتی به دنیا معرفی میشه حرفی برای گفتن داشته باشه و هم رده کارهای بهترین های دنیا باشه ،موزیک ایران رو به رخ دنیا بکشه ، مثل جدید ترین کارهای این نابغه ورژن جدید تو خیال کردی بری ، عاشقتم ، وقتی مخاطبان سیروان کارهایی مثل ورژن جدید تو خیال کردی بری رو میشنون دیگه سیروان نمیتونه با یه کار خیلی خوب یا حتی فوق العاده هم راضیشون کنه ، چون این کارها شاهکارن و نشون میدن قدرت و نبوغ سیروان فراتر از خلق کارهای فوق العاده به عبارتی خارق العادست به شخصه ایمان دارم که سیروان در آینده بسیار نزدیک گرمی رو با شایستگی در دست خواهد گرفت. به خاطر این همه کارهای استثنایی ازش بینهایت تشکر میکنم ، سیروان به زندگی من رنگ داد ، رنگ عشق و امید و زیبایی
چقدر کلا حرف میزنی تو . بابا موزیسین اول مملکت!!!. بابا کارشناس!!!. بابا آدم غیر معمولی و خفن موزیک.!!!
ولی من موافق نیستم/ این نقد یه کم بی انصافیه... این آلبوم هم از نظر شعر و هم از نظر آهنگسازی از دو آلبوم قبلی سیروان بهتر بود.دقیقا یادمه وقتی البوم ساعت 9 هم اومد همه اینو می گفتند.سیروان داره سطح شنیداری مارو بالا می بره.فقط یه کم وقت می خواد که به این مسئله پی ببریم.چند وقت دیگه همه واسه این آلبوم کف میزنیم...تو تنظیم هم خیلی پیشرفت کرده این آلبوم پره ریزه کاریه
هنوز بعد از 7 سال آلبوم تو خیال کردی بری و بعد از سه سال ساعت نه رو گوش میدم و هیچوقت برام کهنه نمیشم / به نظر منم ما خودمون سطح توقع مون را از سیروان بالا برده برده بودیم اما هم ردیف شمردن سیروان با بابک رهنما هم ازون حرفها بود.
این نقد کاملا شخصیه ؛ همه جا از وا ژه هایی مثل برای من ،انتظارات من ،فکر میکنم و...
این البوم ازمنظر فاکتورای مختلف کاملا بی عیب ونقص بود /به خصوص شعر که به لحاظ ترکیب بندی ومحتواوبیان عالی بودن/(شاید تاحد ی فقط خدافظی یه جاییش عوض میشد بهتر بود)
ملودی سازی سیروان ... ملودی دلم گرفته وزندگی همین امروزه یا روزای رویایی توانایی بالای سیروان رودر این کار نشون داده که واقعا پیچیده وبسیار احساسی هستن ساخت اینا کارهر کسی درموسیقی ایران نیست.
پس نشون داده اگه بخواد ملودی نامبر1 بسازه بینظیره.
توخیال کردی بری>ساعت9>جاده رویاها>....
کارهای سیروان روبه جلوبودن ویه خط خاصی دارن باید دید البوم بعدی چگونه است؟
ودرمورد شعر ایشون تویه مصاحبه گفتن دوست دارم کارهایی انجام بدم که ماندگاری داشته باشن
اهنگ چه حالی داره ،اره ،منو نگاه کن شاید خیلی معناگرا نباشن ولی برا رقص وورزشن وظیفه خودشون رو باهمین شعراشون تا100سال دیگه هم انجام میدن پس دلیلی بر ضعیف بودن نیست ولی کسی بخواد خیلی انتقاد کنه میتونه بگه شعراش///میتونست///== بهتر باشه ولی اینا هم به سبک کار ضربه ای نمیزنه...
البومای توخیا ل کردی بری وساعت9 اهنگ های اون روزا،زندگی همین امروزه،دلم گرفته ،امروز میخوام... ،تکرار،ساعت9/درساعت9/وتک درخت تنها ،ارزو،رسم دنیا،نامه از اسمان/در توخیا ل کردی بری/....دارای شعرای کاملا ماندگاری ومعناگرایی هستن./بقیه کارا هم هست حضور ذهن ندارم/
در البوم جدید شعرا جلوتر رفتن مثلا بارون پاییزی ترنس وکلا تودسته کلاب قرار میگیره چه شعر پر محتوایی داره یااینم میگذره که این سخن ازمولاناست که یه نفراز مولانا میپرسه رو انگشترم چی بنویسم مولانا میگه بنویس همه چی میگذره و این شعر هم همین طوریاست و نه نرو یه اهنگ احساسیه که دارای شعری پرشدت درعشقه... یا اگه تومال من نیستی یکمی شوخی میکنه بامخاطب واینو به به یه شعر شیرین تبدیل میکنه /درمورد اهنگای تند گفتم که سیروان تو این سبک پروازی روبه جلو داشته/وارمارو نمیگم چون ترکهای اروم سیروان همیشه کاملاترکیبه /ملودی شعر اواز وتنظیم/خیلی خوبی دارن وجاده هم میشه یاداور اون روزا است با یه شعر نو تنظیم وملودی وخوانندگی قویتر ونوتر...ولی اگه دقت کنید پیانو وگیتار الکتریک تو هردو هست.
وکاملا مشهوده مثلاملودی اگه تومال نیستی ساخته سیروانه که جای حرف نمیزاره فک کنم 90درصد این ملودیو عاشقشن/یا روزای رویایی همین طور/ ولی شاید بشه گفت که بارون پاییزی ملودیه معمولیتری به نسبت بقیه ترکها داشت.
در کل به لحاظ منطقی وعقلی میشه تصمیم گرفت که این البوم بهترین البوم سیروانه ...که خودش اینو گفته...
یه پیشنهاد سیروان جان اگه دقت کنی ماهوادارت بهار نزدیکه یا زندگی همین امروزه رو خیلی دوس داریم پس اینجوری هم برامون بیشتر بخون منتظریم که#%؟!؟+*×× بریم ....بریم. #%؟!؟+*××
با سلام
زیاد به حاشیه نمی پردازم چون میدونم حرفهایی که میخوام بزنمو همه ی شما دوستان با سلیقه و هنرمند میدونید .
در ابتدا تشکر میکنم از سیروان که با تنظیم های خوبش موسیقی پاپ ایرانی رو یه جور دیگه به گوش ما میرسونه
تنها انتقاد من که شاید هم نشه اسمشو انتقاد گذاشت اینه که ، یه سری از صداها تو تنظیم های سیروان دارن تکراری میشن و برای گوش یکنواخت ، البته این رو هم میدونم که هر تنظیم کننده ای یه استایل و یه متد خاص خودشو واسه تنظیم کار داره اما با شناختی که از سیروان دارم و میدونم که میتونه این تغییرات کوچکو تو کاراش لحاظ کنه ازش خواهش میکنم که کارای جاده ی رویاها رو با گوش یه منتقد بشنوه تا متوجه منظور من کار نابلد بشه
در انتها از زحماتی که زانیار برادر کوچکتر سیروان برای این آلبوم کشیده نهایت سپاسگزاری رو دارم و براشون آرزوی موفقیت میکنم و امیدوارم روزی برسه که دیگه تو ترک لیست آلبوم های با مجوز ، اسم این هنرمند بااستعداد کشورمون رو هم ببینیم.
پ.ن : سیروان همه جوره دوستت داشتیم ، داریم و خواهیم داشت
موفق باشی دوست من
اگه همه دنیا بگن که اشتباهه ... من دوستت دارم
یا
بی قرار توام / چشم انتظار توام / گفتی مال منی / من تکیه گاه توام
اما احساس تو / به دل عاشقم دل نبست /قلب سنگی تو / شیشه عشقمونو شکست
منصف باشیم ... با این دو آهنگ میشه زندگی کرد و گریه کرد ... حساب بقیه آهنگها جداست ... هر کدوم دنیایی دارن
افزودن یک دیدگاه جدید